Diskussion:Traktat: Georg Wilhelm von Oberg - Versionsgeschichte

Steenklopper am 24. April 2025 um 15:18 Uhr

2025-04-24T15:18:11Z

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Urbantactics am 14. April 2016 um 08:50 Uhr

2016-04-14T08:50:56Z

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Oberg: hat „Diskussion:Traktate 8: Georg Wilhelm von Oberg“ nach „Diskussion:Traktat: Georg Wilhelm von Oberg“ verschoben: Neustrukturierung

2011-06-03T08:34:24Z

hat „Diskussion:Traktate 8: Georg Wilhelm von Oberg“ nach „Diskussion:Traktat: Georg Wilhelm von Oberg“ verschoben: Neustrukturierung

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Version vom 3. Juni 2011, 10:34 Uhr

Oberg am 19. August 2010 um 09:04 Uhr

2010-08-19T09:04:25Z

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	:Hallo Steenklopper, ich wollte mich per email bedanken- aber der Kontaktversuch misslang ("Empfänger will keine emails" oder so ähnlich). Also hier: Danke für den berichtigenden "Kasten"! Grüsse Fritz		:Hallo Steenklopper, ich wollte mich per email bedanken- aber der Kontaktversuch misslang ("Empfänger will keine emails" oder so ähnlich). Also hier: Danke für den berichtigenden "Kasten"! Grüsse Fritz

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Georg123: Danke

2010-08-19T07:46:06Z

Danke

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	Nachbrenner 17.8.2010: Schade, dass mein Hinweis auf die faktenwidrige Darstellung des Logennamens von Absalom BEI GRÜNDUNG nicht aufgegriffen und verbessert wird. Wenn auch Rolf Appel mitverantwortlich für diese Passage des Traktates zeichnet- gerade wegen seiner Bedeutung als "Hamburger Chronist" der Freimaurerei muss dieser Irrtum berichtigt werden. Fritz Mauk		Nachbrenner 17.8.2010: Schade, dass mein Hinweis auf die faktenwidrige Darstellung des Logennamens von Absalom BEI GRÜNDUNG nicht aufgegriffen und verbessert wird. Wenn auch Rolf Appel mitverantwortlich für diese Passage des Traktates zeichnet- gerade wegen seiner Bedeutung als "Hamburger Chronist" der Freimaurerei muss dieser Irrtum berichtigt werden. Fritz Mauk

			:Hallo Steenklopper, ich wollte mich per email bedanken- aber der Kontaktversuch misslang ("Empfänger will keine emails" oder so ähnlich). Also hier: Danke für den berichtigenden "Kasten"! Grüsse Fritz

Georg123: Kritik am angeblichen Gründungsnamen Absalom

2010-08-17T11:19:22Z

Kritik am angeblichen Gründungsnamen Absalom

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	Freundliche Grüße		Freundliche Grüße
	Fritz Mauk		Fritz Mauk

			Nachbrenner 17.8.2010: Schade, dass mein Hinweis auf die faktenwidrige Darstellung des Logennamens von Absalom BEI GRÜNDUNG nicht aufgegriffen und verbessert wird. Wenn auch Rolf Appel mitverantwortlich für diese Passage des Traktates zeichnet- gerade wegen seiner Bedeutung als "Hamburger Chronist" der Freimaurerei muss dieser Irrtum berichtigt werden. Fritz Mauk

Georg123: ßlich des bevorstehenden

2010-05-29T08:15:45Z

ßlich des bevorstehenden

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Hallo Herr von Oberg,
Sie schreiben:
"Sarry redete den Freunden zu, sie sollten gemeinsam eine Freimaurerloge gründen, und tatsächlich erfolgte dies in eben dieser Weinstube am 6. Dezember desselben Jahres. Die Loge wurde schlicht Loge d’Hambourg benannt, und das Gründungsprotokoll wurde in französischer Sprache abgefasst."

Das ist schlicht falsch. Lt. Gründungsprotokoll hatte die Loge ohne jeden Zweifel keinen besonderen Namen. Wenn überhaupt nannte sie sich per Gründungstag "Heilige Loge des heiligen St. Johannes"- siehe Gründungsprotokoll.

Ihr Beitrag erhärtet, leider, die Legende um die "sog. Loge d`Hambourg"- das ist letztlich Kneissner zu verdanken, von dem auch Appel abschrieb, ohne z.B. im Staatsarchiv zu recherchieren (dort u.A. die "Geschichte der Freymäurerei" von F.L. Schröder)

Ich möchte in Ihren Artikel nicht beckmesserisch eingreifen- erhoffe mir aber, dass Sie den umstrittenen Namen so zu erwähnen, dass Quellenredlichkeit gewährleistet ist.
Meine Spekulation ist: Den Gründern gefiel schon nach kurzer Zeit der Name "Hl. Loge des hl. Johannes" nicht mehr. Da ihnen die Namenssystematik der GLvE (noch) nicht bekannt war, und weil der englandkundige Luttmann noch nicht wirkte, nannten sie sich in Arbeitsprotokollen ab 1738 "Loge d`Hambourg". Außerdem unterdrückten sie, vermutlich mit Wissen und Willen von Luttmann, den durch die GLvE im Jahr 1740 zugeteilten und eingetragenen Namen "Bunch of Grapes - Traubenbündel, Beckerstreet Hamburg". Loge d`Hambourg klingt natürlich bedeutender- ist aber nie "amtlicher" Logenname gewesen.
Ich hoffe, dass Absalom anläßlich des bevorstehenden Jubiläums "Ordnung" in den Namens-Dschungel bringt.
Freundliche Grüße
Fritz Mauk